Hørt om Laffer-kurven? Det har Erna Solberg.
Lagret under: Uncategorized Stikkord:Laffer
27 kommentarer
RSS-strøm med kommentarer til dette innlegget. | Tilbakesporings-URL
Ingen av de du nevner som Nobelprisvinnere har noensinne vunnet en Nobelpris. Men det er mulig du blander sammen Nobelpriser med den økonomiske minneprisen? (Den feilen gjør stort sett alle norske journalister. Men feil blir da ikke noe mer korrekt av den grunn?)
Om Arthur Laffer selv er seriøs eller ikke, vet jeg ikke. Men det forskjell på Laffer og Laffer-kurven. Man geniale matematiske oppdagelser har kommer fra folk som var mer eller mindre sprø.
Spørsmålet er bare om idéen er korrekt. Dvs. finnes det et punkt på kurven som er optimalt mhp. skatteinngang. Hvor punktet ligger, kan diskuteres. Men det er vel ingen tvil om at et slikt punkt tross alt finnes. Dvs. hvis man øker skattepresset mer enn det optimale, så vil skatteinngangen synke.
Og hvis du er enig i det, så kan vi begynne å diskutere hvor dette punktet er? 50%? 60%? 90%? 99%?
Liberaleren on september 5, 2009
at 08:14
Fra http://sv.wikipedia.org/wiki/Sveriges_Riksbanks_pris_i_ekonomisk_vetenskap_till_Alfred_Nobels_minne: “Sveriges Riksbanks pris i ekonomisk vetenskap till Alfred Nobels minne, i dagligt tal ofta kallat Nobelpriset i ekonomi eller Ekonomipriset är ett pris som instiftades av Sveriges Riksbank 1968, i samband med bankens 300-årsjubileum.” Jeg visste at det ikke var Alfred Nobel selv som startet økonomi-prisen. Men det gjør selvfølgelig ikke prisen mindre gjev, og den utdeles vel sammen med de originale Nobel-prisene.
Det finnes sikkert et punkt på kurven hvor økte skattesatser fører til redusert skatteinngang. Og det er en god innvending mot innlegget mitt, siden en kan tenke seg at Norge eller Norden har passert dette punktet, selv om USA ikke har gjort det. Men dette punktet ligger antakelig et sted hvor skattene er så høye at de legger en klart merkbar demper på folks arbeids- og tiltakslyst. Og det er ikke inntrykket nå. Noen eksempler:
Fra http://www.esop.uio.no/research/working-papers/den_nordiske_modellen.pdf: “Den nordiske modellen har produsert de minste lønnsforskjellene og de mest sjenerøse velferdsstatene i verden. Likevel har de nordiske landene hatt like høy økonomisk vekst som USA.”
Følgende figur viser produktiviteten i ulike land i 2007, dvs. “GDP per hour worked, current prices in US dollar”: http://en.wikipedia.org/wiki/File:OECD_Productivity_levels_2007.svg Det er neppe lett å sammenlikne produktiviteten i ulike land. Men i denne figuren ligger USA foran f.eks. Sverige, Danmark og Finland, men bak Irland, Belgia, Nederland og Frankrike (og oljedopede Norge). Selv om USA har et lavere skattenivå enn de fleste eller alle disse landene, har USA mao. ingen tilsvarende posisjon mht. produktivitet.
Fra det femte debattinnlegget på https://www.stocktalk.no/Msg.asp?GroupID=1&Group=In+the+pit+-+Oslo+B%F8rs&TopicID=37247&Topic=Fredriksen+skifter+statsborgerskap&Keyword=FRED&Pos=25: “Ifølge alle statistikker scorer Norge høyt i nystarting av bedrifter.”
ringo on september 5, 2009
at 11:26
Apropos priser: Både Tobin og Krugman har vunnet også “John Bates Clark Medal”, som utdeles til “that American economist under the age of forty who is adjudged to have made a significant contribution to economic thought and knowledge” (http://en.wikipedia.org/wiki/John_Bates_Clark_Medal). Inntil 2009 ble denne prisen utdelt bare annethvert år, og var derfor kanskje enda vanskeligere å vinne enn Nobelprisen.
ringo on september 5, 2009
at 12:15
Og det faktum at USA hadde et gigantisk budsjettoverskudd under Bush og Reagan beviser vel at Laffer har rett?
Eller mener Erna Solberg at disse ikke har ført “en ansvarlig økonomisk politikk”?
Stig on september 9, 2009
at 14:19
Jeg skjønner ikke helt hva du mener. Hva er sammenhengen mellom budsjettoverskudd og Laffer-kurven? Og denne kurven viser at det var store budsjettUNDERskudd under både Reagan, Bush sr. og Bush jr. (men ikke under Clinton):
http://en.wikipedia.org/wiki/File:US_annual_federal_deficits_over_receipts_1901_to_2006.svg
ringo on september 9, 2009
at 21:18
Ironi ![]()
Reagan og Bush ga store skattelettelser (ok, Reagan økte jo skattene litt igjen når han så at det gikk på trynet). I følge teorien bak Laffer-kurven skulle skattelettelsene ha ført til en kjernesunn økonomi og økte skatteinntekter. Det motsatte har skjedd. Så høyresiden har ingen empiri å vise til i forhold til at Laffer-kurven stemmer.
Sanner fra Høire prøvde seg her om dagen med at skattelettelsene som ble gitt under Bondevik II har gjort at Norge klarer seg bedre gjennom “finanskrisen” enn de fleste andre land. Hallvard Bakke påviste høy BS-faktor med å etterlyse teorien bak at skattelettelser har effekt 4 år etter at de ble gitt…….
Og jeg tror det var Paul Krugman som sa at:
“Det vi vet om skattelettelser til de rike er at de rike betaler mindre skatt”.
Stig on september 10, 2009
at 08:11
“Så høyresiden har ingen empiri å vise til i forhold til at Laffer-kurven stemmer.” Vel talt. Fra http://www.esop.uio.no/research/working-papers/den_nordiske_modellen.pdf: “Den nordiske modellen har produsert de minste lønnsforskjellene og de mest sjenerøse velferdsstatene i verden. Likevel har de nordiske landene hatt like høy økonomisk vekst som USA.”
ringo on september 11, 2009
at 01:54
Veit ikke heilt om dette hører til saken (sannsynligvis ikke?) – men det er jo interessant å se hvordan høyreorienterte økonomer argumenterer for at det er papirflytterne som “egentlig” skaper verdiene her i landet:
http://e24.no/kommentar/spaltister/snoen/article3261768.ece
http://www.minerva.as/?p=6874
Der Snoen påstår at OSLO-folk subsidierer resten av landet med 44.000 pr. innbygger…….
Så det er jo klart at om man fjerner disse “subsidiene”, så ville det jo virkelig så fart på økonomien i Oslo…….
Stig on september 11, 2009
at 09:12
En kan skille mellom nytelse og ytelse (og begge deler kan skje med eller uten betaling for nytelsen/ytelsen). Alle yter noe, og alle nyter noe. En kan definere disse begrepene slik at landets totale ytelse = landets totale nytelse. Så kan en prøve å lage regnestykker hvor en prøver å tallfeste f.eks. forskjellen mellom hva person A yter og nyter, mellom hva personene i Oslo til sammen hhv. yter og nyter, osv. Og da kan en f.eks. få at Oslo yter x milliarder kr. pr. år mer enn Oslo nyter. Men resultatet av slike regnestykker avhenger helt av hvordan en tallfester verdien av de ulike ytelsene og nytelsene. En kan da f.eks. bruke tall for hva som betales for ulike ytelser og nytelser. Men i hvilken grad det som betales samsvarer med hvordan de ulike ytelsene og nytelsene ”bør” tallfestes, er et mildt sagt komplisert og diskutabelt spørsmål. En kan mao. lage regnestykker ut fra hva som betales, men de sier i og for seg ikke noe om Oslo ”egentlig” yter mer enn Oslo nyter – det er en helt annen diskusjon.
Et par eksempler (jeg er litt usikker på om disse eksemplene mine er riktige, men de sier likevel litt om hvorfor en bør være forsiktig med å sette likhetstegn mellom betaling og verdi):
Jan Arild Snoen regner med ”Inntektsskatt fra bedrifter”. Statoil har hovedkvarter i Oslo. Betyr det at Statoils inntektsskatt regnes som Oslos ytelse? Men Statoils inntekter skapes jo hovedsakelig andre steder enn i Oslo.
Snoen regner med moms. Men er momsen som betales fra Oslos butikker, Oslos ytelse? I så fall blir det regnet veldig mye ytelse i butikktette områder som Oslo. For butikkene fungerer jo egentlig bare som samfunnets innkrevingssentraler av momsen, det er ikke slik at denne momsen er noe menneskene som jobber i butikkene, yter.
ringo on september 11, 2009
at 20:36
Prue on juli 16, 2011
at 08:00
ixbuhl on juli 16, 2011
at 12:10
r71b3b , [url=http://bdggrldoijiz.com/]bdggrldoijiz[/url], [link=http://oylbkoegppyi.com/]oylbkoegppyi[/link], http://knztyenjgucy.com/
zzcnuzczngy on juli 17, 2011
at 17:53
sebagge on juli 19, 2011
at 03:56
nirmohan on juli 21, 2011
at 07:42
bradalhill on juli 22, 2011
at 04:11
college student health insurance
D group health insurance %-)))
jackesnight on juli 23, 2011
at 03:33
Nonsensed on juli 24, 2011
at 04:03
insurance homeowner yha health insurance >:]]] auto insurance quotes
Glasgnu on juli 24, 2011
at 05:34
UsAirforce on juli 25, 2011
at 03:15
hellobeetee on august 11, 2011
at 05:01
MCRtierney on august 11, 2011
at 08:37
mikepaffrath on august 11, 2011
at 12:58
silentfartx on august 12, 2011
at 05:09
boondox4life on august 12, 2011
at 06:04
arcbytchh on august 13, 2011
at 02:58
AGnessmonster on august 13, 2011
at 10:30
abx3xlax on august 14, 2011
at 02:34
